10/28/2005

Eleições Presidenciais 2005

O blogue Barrelas a debater aproveitando este período de acalmia e por achar que Todos no nosso concelho tem uma opinião a dar sobre as futuras eleições à Presidência da Republica vem alargar o seu âmbito de actuação e debruçar-se sobre o que no país se passa.

Quem na sua opinião é merecedor da sua confiança? Quem será o candidato com mais argumentos e que na actual conjuntura será o Presidente ideal?

Participe nesta sondagem e diga de sua justiça!

30 Comments:

At 10/28/2005 11:39 da manhã, Anonymous Anónimo said...

É com agrado que vejo a revitalização deste blog.

Em relação ao tema das presidenciais tenho seguido com atenção todos os meios de informação desde a imprensa escrita, até aos da minha eleição - a blogesfera. Muito se tem escrito e muitas tentativas de inverter o cenário tem sido feitas tentando evitar o mais provável - Cavaco ganhar com maioria logo na primeira volta.

Este resultado, não é só fruto de cavaco, como também da falta de alternativas, senão vejamos a situação daqueles que aparecem como principais rivais a Cavaco, Mário Soares, apresenta limitações de vária ordem e grandez. A primeira será a idade avançada, a segunda a demonstração do apego à politica (aliás estigma na familia, será que saberão fazer algo diferente?!), a terceira e provavelmente a mais grave A DIVISÂO interna do partido que não impactava não fosse o estravazamento para o exterior e as multiplas "jogadas" Alegre vs Soares de apoiantes e dirigentes do partido. Alegre parece ser o eterno candidato sombra do PS a quem retiram o tapete assim surja alternativa mesmo que de idade avançada e com calo formado pela habituação a poleiro.

Já para não falar num passado que com rasgos de nacionalismo e patriotismo, contém uma parte lunar pouco divulgada e sombria, de relações perigosas e lucrativas a angola, de traições a camaradas e criação de fundações que....(nem digo estas agora vão ser obrigadas a declarar os rendimentos, agora quero ver a 5 a sec a continuar com clientela)

Enfim será possível questinoar o favoritismo de Cavaco? Julgo q não...

 
At 10/28/2005 11:42 da manhã, Anonymous Anónimo said...

Concordo integralmente e incondicionalmente com todo citado...apenas acrescentando que Mário tem dois fortes apoios internacionais que não devemos descuidar....


o Alzeimer e o Parkison...

...será que o Cavaco a seu tempo e com o muito passar dos anos conseguirá reunir os mesmos!!???

 
At 10/28/2005 12:09 da tarde, Anonymous Anónimo said...

A propósito das presidenciais:


>>Uma história de 2 aeroportos:>>>>Áreas:>>>> Aeroporto de Málaga: 320 hectares>>>> Aeroporto de Lisboa: 520 hectares>>>>Pistas:>>>> Aeroporto de Málaga: 1 pista>>>> Aeroporto de Lisboa: 2 pistas>>>>Tráfego (2004):>>>> Aeroporto de Málaga: 12 milhões de passageiros, taxa de >>crescimento,>>7 a 8% ao ano>>>> Aeroporto de Lisboa: 10,7 milhões de passageiros, taxa de>>crescimento 4,5% ao ano>>>>Soluções para o aumento de capacidade:>>>> Málaga: 1 novo terminal, investimento de 191 milhões de >>euros,>>capacidade 20
milhões de passageiros/ano.O aeroporto continua a 8 >>Km da>>cidade e continua a ter uma só pista>>>> Lisboa: 1 novo aeroporto 3.000 a 5.000 milhões de euros, >>solução>>faraónica a 40Km da cidade>>>>É o que dá sermos ricos com o dinheiro dos outros e pobres com o >>próprio>>espírito>>>>Ou então alguém tem de tirar os dividendos dos terrenos comprados >>nos>>últimos anos.>>>>Ninguém investiga isto?>>>>>>E sabem quem é o dono dos terrenos da Ota..... Pois é... o Dr. >>Mário Soares,>>sabem agora porque é que ele se vai recandidatar ?!!

 
At 10/28/2005 1:26 da tarde, Blogger PTM said...

Em relação a este tema é óbvio que o favorito é Cavaco Silva porque as sondagens o dizem e porque era o esperado à muito pelos seus partidários.
Não é contudo a pessoa com mais condições para exercer o cargo por várias razões.
Foi alguém que foi um executivo competente, fez o que tinha a fazer em 10 anos de governo, bem e mal, mas isso nem é o mais importante. Mas não passa daqui.
Onde esteve Cavaco Silva nestes dez anos? O que fez? Que contributos à sociedade civil deu?
É, na minha posição um bom candidato para cargos executivos mas nunca para Presidente da República. Não tem perfil para isso, não é um diplomata, não tem expressão no exterior, não é conhecido e não consegue mover influências que seriam benéficas para Portugal. Não é um homem de Cultura também, tem andado estes anos enfiado numa qualquer Universidade e em casa com a sua família.
Ao contrário de outros candidatos que, não sendo favoritos têm, na minha opinião mais capacidades e atributos para exercerem a função capazmente.
Com certeza não concordarão, pelo menos a maior parte mas, temos de ver que isto são eleições Presidenciais e tão só isso, ele não será um segundo Primeiro Ministro.

É minha convicção e desejo que não ganhará na primeira volta o que é sinónimo que não será Presidente da República.

 
At 10/28/2005 1:59 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Sr Paulo Marques esclareça-me apenas num ponto: quem é o melhor candidato à presidência da república:

- o poeta Alegre que fugiu para a Argélia para fugir à tropa, e que tem um passado suspeito,

-o Dr. Mário Soares tb com negociatas de diamantes africanos, uma pessoa que foi presidente durante 10 anos e que por duas vezes quebrou a lei eleitoral apelando ao voto no dia das eleições(que exemplo de postura e cidadania) e num estado não vou dizer senil, pq esse sempre foi o estado dele, mas digamos um pouco ultrapassado

- O que é que Cavaco Silva fez por Portugal nos últimos 10 anos ?
Olhe para sua informação não fez porque as pessoas não quiseresm, relembro-lhe que ele perdeu as eleições há 10 anos, e como tal, ao contrário de outros soube retirar-se no devido tempo, e demonstrou que não necessita da politica pra viver...

Já agora resta-me uma duvida, acha que se o Prof. Cavco for à 2ª volta, a esquerda unida tem alguma hipótese de ganhar ? Lamento informá-lo mas não me parece...

 
At 10/28/2005 2:02 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Visivelmente a esquerda não se entende... Obviamente o Professor Cavaco Silva é beneficiado com esta situação!
Na minha opinião os portugueses vão votar num can

 
At 10/28/2005 2:06 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Visivelmente a esquerda não se entende... Obviamente o Professor Cavaco Silva é beneficiado com esta situação!
Na minha opinião os portugueses vão votar num candito que tenha uma imagem credível e séria! Andam um pouco desiludidos com os nossos políticos. Vão votar num candidato que não tenha o estatuto de político profissional. E parece-me que o Professor Cavaco Silva é o que melhor reune essas características, não me admirava que este tivesse maioria à primeira volta.
O dr. Mário Soares merecia mais do que terminar a sua vida política assim, apesar de ser opção dele.

 
At 10/28/2005 3:25 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Na minha humilde opinião Mário Soares não termina mal a sua vida politica...apesar da contundente derrota que se avizinha...o caro terras do demo sabe qual é o valor da reforma do supra citado???!!!! e de mais a mais nos anos em que Mário foi ourives luso-angolano e falava mandarim através da fundação oriente (ele mais uns qtos Senhores de colarinho branco e sra Soares)sabe qual foi o valor auferido pelo mesmo, nem eu mas gostava.

Sabe até eu...me candidatava, por metade da reforma politica, sabendo que obtinha o mesmo resultado = €€€€€

 
At 10/29/2005 10:50 da tarde, Blogger Sergio Pereira said...

O actual cenário das presidenciais, até parece um filme de terror do tipo “O Despertar dos Mortos” ou “O Retorno dos Mortos Vivos”. Todos os dois já fizeram coisas boas e coisas menos boas. Porém, já tiveram o seu tempo.
São arcaicos e velhos demais e vão reviver intrigas de tempos atrás...
Não tenho mais paciência para aturar retrocessos, não aguento mais.
Necessito de uma alternativa nova. Assim sendo... voto no BE.

 
At 10/31/2005 10:34 da manhã, Blogger PTM said...

Sr. José Paivinho, eu dei a minha opinião. E quem lê os seus comentários vê que não consegue vislumbrar quaisquer defeitos no Cavaco, no seu passado. Sabe porque? Porque o não tem, não tem passado, como não teve participação política ou cultural nestes dez anos.
Quem se alheia desta forma do seu País não pode ser Presidente da República.

 
At 10/31/2005 4:10 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Sr. Paulo Marques:
Não sei porque diz que não vislumbro defeitos no Prof. Cavaco Silva. Tal como todas as pessoas, e politicos em particular tem virtudes e defeitos, se bem que na minha "humilde" opinião as primeiras são em muito maior número do que os segundos.

Quanto à sua afirmação de que "não tem passado, como não teve participação política ou cultural nestes dez anos.", eu gostava de lhe perguntar em que país viveu durante os dez anos em que tivemos o Prof. Cavaco Silva como primeiro ministro ? Só para lhe relembrar passo a citar:

. foi o único período da história da governação portuguesa em que portugal cresceu mais do que a média europeia;

. subiu as reformas dos idosos em 300%(você que se diz socialista, não sei como não sabe isto...quer dizer não sabe ou não quer saber).

. culturalmente construiu um edificio emblemático da cultura portuguesa que fica lá para os lados de Belém em Lisboa, acho que lhe chamam Centro Cultural de Belém... já ouviu falar ?

. ainda no plano cultural, juntou o útil ao agradável limpando a lixeira existente na zona oriental de Lisboa, e fazendo lá uma das melhores exposições de sempre, até lhe chamaram Expo 98. Dessa exposição para além dos proveitos do turismo foram construídas infraestruturas como, o pavilhão multiusos, que serve entre outras coisas para concertos musicais, uma nova ponte sobre o Tejo, o oceanário de Lisboa, mas sobretudo valorizou uma zona no mínimo decadente da nossa capital.

. milhares e milhares de quilometros de autoestradas que foram feitos e pagos, ao contrário dos governos socialistas que realmente fizeram as autoestradas, agora pagá-las...enfim isso fica para quem vier

E pronto, isto é só uma infima amostra da obra do Prof. Olhe mas se quiser mais pormenores acerca da sua vida politica, agora que está a chegar o Natal, aconselho-lhe a compra das Biografias do Professor, que para além de lhe mostrar aquilo que você não quer ver tb lhe mostra algumas façanhas interessantes do Dr. Mário Soares.

Acredito que o povo português não vai voltar a cometer o erro de há 10 anos atrás, e vai reconhecer o mérito de quem quer fazer alguma coisa por Portugal e que não se candidata para fazer alguma coisa por si.

Até breve a aceite a minha sugestão cultural

 
At 11/01/2005 4:27 da tarde, Blogger Sergio Pereira said...

Longe de querer alimentar polémicas, gostaria de comentar dois factos:
1- O PSD perdeu as eleições para a Assembleia da República em 1995, justamente por defender uma obra que seria o maior atentado contra o Património Cultural Português, a Barragem do Rio Côa.
2- Em 1998 quem estava no poder era o PS na pessoa do Eng. António Guterres como 1º Ministro e na pessoa do Dr. Jorge Sampaio como Presidente.
A César o que é de César.

 
At 11/01/2005 8:42 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Sr Australopithecus XXI:
Permita-me que comente os seus dois apontamentos:

1 - Quem foi o candidato do PSD às eleições de 1995 foi o Dr. Fernando Nogueira e não o Prof. Cavaco Silva. E depois desculpe-me a discordância: seria crime fazer a barragem em Foz Côa se as gravuras tivessem 200 anos a questão é que não têm. Alguém que vive naquela zona disse-me acerca das gravuras e passo a citar:"200 anos ? Ó meu amigo estão aqui os olhos que as viram nascer"

2 - O que eu quis dizer com os parágrafos da eleição presidencial perdida por Cavco Silva foi que ele perdendo soube retirar-se na altura devida, o que não fizeram outros, e não dizer mal do Dr. Jorge Sampaio, que pese embora não seja da minha cor partidária admito que foi um bom presidente da República coisa que não posso afirmar de Mário Soares.

A Cesar o que é de César

 
At 11/03/2005 2:19 da manhã, Blogger Sergio Pereira said...

Sr. Zé Paivinho

Acho que fui bem claro quanto a não querer alimentar polémicas. Mas talvez não tenha sido claro no meu raciocínio.
Vejamos:
1- Quando falei de 1995, eu não citei nomes, somente referir um dos motivos da derrota do partido. Lembrei do Vale do Côa, justamente por você ter referido em seu post diversos exemplos culturais dando a entender que a Gestão do Professor Cavaco Silva nesta área foi exemplar.
Quanto as datas das gravuras recomendo uma visita ao site http://www.ipa.min-cultura.pt/coa/
Provavelmente ira perceber que não são 200 nem 20 anos, mais sim em alguns casos 30.000 anos de arte.

2- Quando referir o ano de 1998, foi justamente por você ter afirmado em seu post o seguinte:
“ainda no plano cultural, juntou o útil ao agradável limpando a lixeira existente na zona oriental de Lisboa, e fazendo lá uma das melhores exposições de sempre, até lhe chamaram Expo 98.”

A candidatura para Lisboa ter se tornado sede da Expo 98, foi realizada no período da gestão do Professor Cavaco Silva, mas a sua execução ocorreu na gestão do PS. Por isto, tanto um como o outro, possuem o seu mérito.

Os meus comentários foram realizados nesta Óptica. Espero que desta vez eu tenha sido mais claro.
Um abraço

 
At 11/03/2005 1:37 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Sr Australopithecus XXI:
Acho que a minha mensagem não foi bem interpretada. Eu não quis dizer que a actuação no dominio cultural dos governos do Prof. Cavaco Silva foi irrepreensivel, aliás a meu ver pode-se sempre fazer mais em todas as áreas, agora tb não foi uma nulidade como quis fazer parecer o Dr. Paulo.

Quanto às gravuras do Côa eu continuo a dizer, faça como eu, num dia de sol em que lhe apeteça passear vá até Foz Côa e converse com os habitantes das aldeias dali perto e logo vê a opinião "favorável" que eles têm das gravuras. Acredita mesmo que aquelas gravuras têm 300 anos ou 3000 anos ? Eu não. Aquelas gravuras têm menos de 20 anos e isto foi garantido por quem lá vive, e olhe que não foi uma nem duas pessoas. Aliás, veja-se a quantidade de visitas médias diárias, e cada um que tire as suas ilações, acerca do que ali foi feito.
Eu sei que o que acabei de afirmar pode não ser muito do seu agrado, mas sem querer ferir susceptibilidades, é a realidade.
Até breve

 
At 11/03/2005 2:36 da tarde, Blogger PTM said...

Eu não quis fazer parecer que era uma nulidade. Eu questionei, e questiono novamente que participação teve Cavaco nestes últimos 10 anos. Quanto à sua governação até disse que fez coisas bem e coisas mal.
Continuo a dizer que esta não é uma eleição para Primeiro-Ministro mas sim para o maior magistrado da Nação.
Sr. José Paivinho, não vou aqui discutir o passado pois isso levaria muitas horas e ainda maiores discordâncias. Repare que deu alguns exemplos de supostamente coisas boas, e nessas vejo algumas más, por isso a discordância é natural, e é de base. Fala do CCB, eu poderia falar da derrapagem orçamental do CCB(à volta dos 200% não foi?).
Também podia falar do funcionalismo público e de quem criou o "monstro" (pois é, foi ele mesmo), quanto ao alcatrão fez alguns quilómetros é verdade, também é verdade que no primeiro Governo de Guterres se fez o dobro (sim, 4 anos), como também é verdade que com Guterres as estradas foram de qualidade e com visão de futuro. Já reparou que ele esteve lá atá à 10 anos atrás e já tivémos que alargar as "grandes" obras de asfalto que ele mandou fazer???? Demonstrou que não teve e não tem visão de futuro.Sem querer falar na Via do Infante, inaugurada à pressa ainda no seu tempo mas que teve de ser quase toda reformulada pois estava mal feita e ao fim das primeiras chuvas o piso estava a ceder.
Mas continuo a dizer, o que lá vai lá vai, fez coisas boas e coisas más como qualquer um. Agora devo dizer que foi uma pessoa que se demitiu de participar na vida pública nos últimos dez anos, alheou-se do Mundo e agora aparece qual D. Sebastião no meio do nevoeiro?
Desengane-se, isto ainda é Portugal, Alcácer Quibir está longe.
Naturalmente serei criticado agora mas apenas tentei desmontar alguns argumentos. Agora não se pode tentar fazer passar uma ideia errada, ele não é nenhum salvador, nem essa é a função do Presidente da República. Nesse cargo é necessária diplomacia, conhecimentos e influência internacionais, ponderação, espírito crítico, alto nível de saber e cultura.
A grande virtude que apontam a Cavaco é ele ser economista?????~Isso não chega.

 
At 11/04/2005 2:03 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Sr. Paulo Marques,
Quer-me parecer que os seus comentários vão um pouco de encontro ao que se costuma dizer no futebol, especialmente relativamente ao FCPorto: "Eu não sou adepto de nenhum clube, apenas sou anti-portista!"
Toda a gente sabe que o cargo a que se candidata Cavaco Silva é a Presidente da República (PR). E ele sabe disso! Parece-me é que quem opina sobre o que ele disse não sabe.
********************************


A todos os participantes,

Efectivamente também não percebo o dr. Soares que deu uma entrevista a criticar o Cavaco em vez de expor as suas ideias como candidato a Belém. Parce-me uma vez mais que vamos cair numa campanha do "contra" em vez de se apresentarem o seu programa. Também não percebo porque é que uma pessoa com formação em História ou numa área afim dará melhor PR do que um com uma formação em Economia.

O dr. Sampaio sofre de clubismo, o que manchou o seu mandato, criando um precedente muito grave. Espero que o novo PR seja uma pessoa mais ponderada, que saiba ver "todas" as perspectivasvas, pesar os prós e contas e então tomar uma decisão. Talvez uma pessoa duma área de formação de Economia o seja mais do que uma pessoa duma área como História como defende o dr. Soares.

Vila Nova de Paiva sempre...

 
At 11/04/2005 4:13 da tarde, Blogger PTM said...

O que Soares disse liga-se directamente com o facto de que um Presidente tem de saber de tudo um pouco e não apenas de uma determinada área ,e também que quem quer ser Presidente deve ter participação activa na sociedade muito antes da candidatura.
Quanto a apresentar programa... mais uma vez se refere que esta é uma candidatura uninominal para um cargo que não é executivo logo não tem de haver programa.
Que programa poderá ter um Presidente da República? O programa como bem diz Manuel Alegre é a própria Constituição da República.
Eu não sou anti nada, sou a favor do debate e do esclarecimento, por isso aqui participo.
Sou a favor de um candidato que tenha perfil, saber, e participação cívica condizente com o cargo que almeja e esse não é, de certeza Cavaco.

 
At 11/06/2005 10:09 da tarde, Anonymous Anónimo said...

Dr. Paulo Marques:
Tentei ler os seus últimos comentários e só me dá vontade de rir. Comecemos pelo início:

- Funcionalismo público - Sabe quem colocou milhares e milhares de portugueses na função pública sem eles serem necessários ? Não foi o Prof. Cavaco mas sim o Eng. Guterres, porque esses milhares de pessoas estavam a trabalhar para o estado a contrato, e com a subida do PS ao poder essas pessoas foram colocadas no quadros do estado. Sabe o que é que se chama a isso: clientelismo politico, tipico de uma sociedade esquerdista em que o estado controla a economia. Você fala do "monstro", não digo que o Prof. não tenha tido culpa, teve-o concerteza assim como todos os governantes que este país já teve, mas o pai não foi o Prof. Cavaco mas sim o Eng. Guterres.

- Estradas portuguesas - O eng. Guterres fez 4 vezes mais km que o Prof ? Não digo que não, a questão é quem as pagou ? Foram os governos dele ? Por acaso não foi esse senhor que teve essa ideia peregrina de fazer autoestradas sem portagens ? Que ideia brilhante...enfim... mais uma medalha pro Eng. e pro PS.

- Demissão da vida pública - Ó dr., eu acho que na sua terra não deve haver televisão, porque para além de pelo menos uma vez por mês o Prof. Cavaco aparecer na televisão, ele não precisa da televisão para se promover, ao contrário de outros que como "emplastros" tentam autopromover a sua imagem. Esse ser do outro mundo, esse autointitulado "Pai da democracia" vai ter o fim que merece, porque prestou um péssimo serviço ao país e como se ainda não bastasse não sabe ocupar o seu lugar e tem o tipico discurso socialista: demagogo, mentiroso e politiqueiro. Esse senhor vem dizer que o Prof. só sabe de economia, e o Dr Mário Soares sabe de quê ?
Tenha dó de nós...

 
At 11/07/2005 12:02 da tarde, Blogger PTM said...

Bem, não querendo entrar aqui num diálogo que já previamente noutro comentário tinha dito que seria necessariamente contraditório entre nós deixe-me apenas dizer que Cavaco criou o monstro, e isto foi dito por alguém do PSD. Depois, se Guterres os colocou no quadro fez bem, pois não podemos andar a promover trabalho precário.
Depois quem pagou o alcatrão? Ora... que eu saiba as 2 grandes obras do Cavaco, e tb as que demonstraram clara falta de visão do futuro foram o IP3 e o IP5... alguma vez tiveram portagens?
E quanto às SCUT penso que nem devemos discutir pois eu sou acerrimamente defensor da sua existência desde sempre.
Concordo com o princípio de solidariedade que lhe está subjecante, como tb não compreendo como qq pessoa do interior não concorde com isto. Repare: a SCUT existe como um meio de tentat catalizar para o interior algumas sinergias de desenvolvimento. É público e notório que o interior do país está pouco desenvolvido, sofre de um claro problema de interioridade que o impede de se desenvolver mais. Há múltiplas situações em que as pessoas do interior são prejudicadas em relação às do litoral e exemplos há muitos, desde os mais básicos e supostamente insignificantes, às mais importantes. Por exemplo porque temos nós de pagar mais para ter um mesmo serviço de internet?, Porque temos nós de pagar mais para termos um mesmo serviço de TV por cabo?
E a questão do princípio do utilizador pagador é falaciosa pois porque raio é que temos de ser nós então a suportar os custos das pontes sobre o Tejo? do metro? da TAP?, da Carris?
Mas pronto, não creio que devamos entrar por aqui. Apenas queria salientar que a maioria do alcatrão colocado na altura do sr Cavaco tb foi pago por todos os contribuintes e não só por quem utilizou, com a grande diferença que agora se fazem obras já a pensar no longo prazo.
Agora se lhe continuar a dar vontade de rir paciência, mas é que mentiras não disse nem digo nenhuma, apenas factos.
Também não entro é pelos caminhos da maledicência pois por aí não se vai a lado nenhum. Devemos respeitar todos os candidatos.

 
At 11/07/2005 1:48 da tarde, Anonymous Anónimo said...

A demagogia continua...
Então para si a obra rodoviária emblemática do PSD nos tempos de Cavaco SIlva foi o IP3 e o IP5 ? Eu continuo sem saber onde é que o Dr. viveu durante esses 10 anos. Ou acha qq um destes itinerários + importantes que a principal autoestrada portuguesa: a A1 ? Sim, pq caso não saiba essa autoestrada foi inaugurada pelo Prof, aliás lembro-me tão precisamente dessa situação que o último troço a construido foi na zona junto a Condeixa.... Aliás junto da autoestrada existe um monumento a assinalar essa data...

Outra ideia peregrina é o seu conceito de SCUT... A definição de SCUTS é: AUTOESTRADAS sem portagens e não IPs sem portagens. São exemplos de SCUTS a A9 mais conhecida por CREL e a A8 mais conhecida por autoestrada do Oeste. Caso já tenha circulado em qq uma delas poderá concluir que as condições destas não têm nada a ver com a IP3 e a IP5. E vêm-me falar de incentivo ao desenvolvimento. Sabe onde se situão estas autoestradas ? Eu digo-lhe a A9 liga Alverca a Queluz, ou seja apenas e só os arredores da capital portuguesa, e a A8 liga Loures a Leiria passando por zonas extremamente desenvolvidos pelo turismo como Óbidos, Caldas da Rainha, Nazaré e Peniche e pela agricultura como é o caso de Torres Vedras.

Depois existe outro comentário acerca do utilizador pagador, que tb é de bradar aos céus... Você não é a favor do utilizador pagador, ou seja, como as autoestradas têm que se pagar o que se tem feito é aumentar os impostos sobre os produtos petroliferos. Ora, como no seu mundo utópico devemos ser todos solidários não deve existir o conceito de utilizador pagador, tomemos como exemplo um agricultor que nunca usa autoestrada. Como não se pagam portagens vamos taxar o gasóleo do agricultor que ele até está bem de vida e ficamos todos contentes... afinal somos todos "irmãozinhos"...

Ó doutor, que pérola... A JS têm-lhe dado uma bagagem de demagogia e lirismo politico que eu vou-lhe contar...

 
At 11/08/2005 11:07 da manhã, Blogger PTM said...

Não tem nada a ver com demagogia, sou, como afirmei, a favos das SCUT. É algum crime?
Mas sou-o não por demagogia mas porque acredito verdadeiramente no seu propósito.
E se estiver atento às declarações do Primeiro Ministro verá que as SCUT passam por outras que não os exemplos que deu. PAssa pela A"$ por exemplo, passa pela Autoestrada que nasce da defunta ip5, passa pela nova Auto-estrada a iniciar agora.
Passa pelas obras no Portugal ainda esquecido e sub aproveitado que o PS não esqueceu nem ostracizou.

Ah, não falei da A1 pois se vir o n.º de km feitos no tempo de Cavaco, e no tempo posterior, verá que a diferença não é grande.
Outra diferença do tempo desse senhor e do posterior: pois é, na altura projectou estradas que ao fim de 10 anos estão perfeitamente desactualizadas e com necessidade de serem alargadas agora não, quando se fazem estradas é já a pensar no presente e no futuro. A isso chama-se por um lado falta de visão de um, e pragmatismo e visão de futuro de outro, é a diferença. E isto é ser lírico ou demagógico? Penso que não, é a pura realidade que está a vista de quem quer ver. Ou será que não concorda que teria ficado muito mais barato se o IP3 e IP5 tivéssem à partida tido mais uma faixa, do que ter de estar agora a alargar?
Este é a meu ver o exemplo claro e por isso emblemático. Sim, estas obras foram mesmo emblemáticas.

Ah, só mais outra coisa, não fale do que não sabe, o trabalho da JS e da Federação na qual participo muito activamente tem sido um trabalho meritório e de grande valor, muito longe dos adjectivos que colocou.

 
At 11/09/2005 8:39 da manhã, Anonymous Anónimo said...

Sr. Paulo Marques:

Comecemos pelo inicio:

-"E se estiver atento às declarações do Primeiro Ministro verá que as SCUT passam por outras que não os exemplos que deu" - Caso não saiba, o conceito de SCUT já vem do tempo do Eng. Guterres e não de agora por isso não se ponha a analisar apenas as que estão a ser feitas agora. A A8 e a A9 são SCUTS, tanto são que já estiveram sem portagens, e apesar disso não servem as populações de zonas mais desfavorecidas como supostamente seria o objectivo delas.

- "Ah, não falei da A1 pois se vir o n.º de km feitos no tempo de Cavaco, e no tempo posterior, verá que a diferença não é grande" - Carissimo relativamente a esta autoestrada o que tenho a dizer é que se informe. A A1 liga o Porto a Lisboa e não o Porto ao Algarve como provavelmente está a pensar. A autoestrada que vai para o ALgarve chama-se A2 e essa sim foi feita e mt bem pelo Eng António Guterres(que raio!! Cavaco foi o melhor 1º ministro que Portugal teve mas não fez tudo nem é perfeito). Todos os Kms da A1 foram feitos durante os governos de Cavaco Silva. Para mais informação aqui vai o link http://www.brisa.pt/Brisa/vPT/Viajar+na+Rede/A+Rede+Brisa/A1/

- "pois é, na altura projectou estradas que ao fim de 10 anos estão perfeitamente desactualizadas e com necessidade de serem alargadas agora não, quando se fazem estradas é já a pensar no presente e no futuro" - Concordo plenamente. Já lhe disse que o homem não é perfeito. Agora pergunto-lhe eu: e não seria mais proveitoso em vez de ter feito a A25 utilizando algumas partes do defunto IP5, construir um autoestrada de raiz com portagens, e manter o IP5, tal como irá ser feito com o IP3 ? Daqui a 10 anos, será que estaremos a sofrer do mesmo problema de falta de visão ?

-"Ah, só mais outra coisa, não fale do que não sabe, o trabalho da JS e da Federação na qual participo muito activamente tem sido um trabalho meritório e de grande valor, muito longe dos adjectivos que colocou.
" - Ó Dr., só pode estar a gozar comigo. Quem vai ao blog http://www.jsviseu.blogspot.com/, vê que vocês são um grupo de jovens unidos, preocupado com os problemas das pessoas... Isto seria se estivessemos num mundo perfeito, mas é nitido a cisão da JS de Viseu em 2 grupos os Anti-Junqueiro e os Pro-Junqueiro. E sabe muito bem que isso é verdade, escusa de desmentir. E sabe pq é que isso acontece ? Eu respondo-lhe, porque as pessoas que lá andam pensam nos seus interesses pessoais, querem-se servir da politica e não servir a politica.

Até breve

 
At 11/09/2005 10:14 da manhã, Blogger PTM said...

Quanto à A1, de facto tem razão e tem por isso as minhas desculpas, também não sou perfeito.
Agora, quanto à JS é o que lhe digo, informe-se. Somos no Distrito a única, repito, a única, instituição política que faz política, que discute política, que discute os problemas do Distrito. Já que foi ao nosso blog recomendo-lhe, talvez num fim de semana ou em férias que leia os arquivos.
É que há coisas que só mesmo vendo pois pelos vistos dizendo não se acredita.
Como instituição política que somos é natural que haja divergências, afinal é constituída por pessoas, e a isso chama-se liberdade de expressão e de opinião.
Como também será normal que depois das eleições presidenciais se note mais essa clivagem pois o passo seguinte é o Congresso Distrital do PS e nós não nos demitimos de participar e dar a nossa opinião e contributo.
Por isso, e com todo o respeito acredite, digo-lhe para não falar do que não sabe e não ver só o que quer ver, ou é preciso estar a nomear as inúmeras iniciativas da Federação?
É que nem de perto nem de longe alguma instituição política do distrito se aproxima, nem PS, nem PSD, nem PCP nem qualquer outra Juventude partidária.

E sabe qual é a vantagem da maioria dos que estão na organização? É que já temos vida própria, trabalhamos, não estamos dependentes de nada e isso dá uma grande força e liberdade, acredite.

 
At 11/09/2005 10:38 da manhã, Anonymous Anónimo said...

"E sabe qual é a vantagem da maioria dos que estão na organização? É que já temos vida própria, trabalhamos, não estamos dependentes de nada e isso dá uma grande força e liberdade, acredite. " Ficam-lhe bem estes sentimentos, já quanto ao resto do comentário um bocadinho de modéstia ficava-lhe bem. Presunção e água benta...

 
At 11/09/2005 3:52 da tarde, Blogger PTM said...

Neste aspecto não me peça para ter modéstia depois de atacar ignorantemente.
O que escrevi é verdade, talvez fale de modéstia pois no fundo talvez saiba que afinal até tenho razão.
Quando somos os melhores, ainda por cima depois de tentarem denegrir, qual o problema em o salientar e afirmar? Nós não temos medo das palavraS.
tenho dito.

 
At 11/10/2005 9:00 da manhã, Anonymous Anónimo said...

Pois Dr. deve ter a memória curta. Foi por causa dessa mania de serem superiores, da vossa imodéstia e da vossa presunção que tiveram uma grande derrota politica há pouco tempo. Mas prepare-se...a próxima derrota é já em Janeiro...

 
At 11/10/2005 10:06 da manhã, Blogger PTM said...

Pronto... não vale a pena continuar, quando não quer perceber e quer confundir confunde a seu bel prazer, parabéns. Eu falei de eleições?
Quem não se sente não é filho de boa gente não é assim? Então se atacou sujeita-se à resposta, e, pela terceira vez lhe digo que não tem a falar com imodéstia nenhuma nem qualquer outro adjectivo que tenha usado, ninguém tem a mania de nada. Eu falei do concreto você faz um retrato abstrato pois fica bem aqui dizer mal, parabéns então.

 
At 11/10/2005 12:29 da tarde, Blogger juiz de barrelas said...

Caros participantes desde já agradeçemos a vossa participação.

No entanto, queria que as vossas participações fossem mais moderadas e impessoais. Todos que aqui estamos, estamos por motivos que são os do debate de ideias, de medidas,..., mas principalmente participamos para que nos escutem, para dialogar, para nos apercebermos que existem opiniões contrárias e perspectivas diferentes sobre um mesmo tema.E é dessa diversidade de ideias e posições salutarmente debatidas que julgamos estar a mais valia deste tipo de espaços.

Não querendo de modo algum passarmos por moralistas apenas desejamos a elevação do debate...que julgamos ter vindo a ser possível só por vós.

desde já agradeço a todos, uma vez mais, pela participação, mas principalmente por terem já por diversas vezes contribuido para a minha aprendizagem, para a minha formulação de opinião/conhecimento.

o blogue

 
At 11/15/2005 9:09 da manhã, Anonymous Anónimo said...

Dr. Paulo
Como o debate está a deixar de o ser, e está a passar a uma discussão do foro pessoal, o que vou fazer da minha parte é pura e simplesmente IGNORÁ-LO. Eu tento debater factos, você põe-se a tornear e fala em coisas que não têm nada a ver. Eu deveria responder-lhe com factos ? Sim tb concordo. A questão é que você afirma:"Quando somos os melhores" com tal convicção que eu...enfim. A sua opinião conta tanto como a minha, ou outra qq, mas se é essa a sua postura, ainda bem pra si. Sabe qd somos realmente bons, nós não precisamos de nos vangloriar, aliás fica-nos mal....Qd somos realmente bons ou outros reconhecem o nosso valor, e aí sim somos bons aos nossos olhos e aos olhos daqueles que não sofrem de clubismo.
Sabe é que eu sinto-me e sou filho de boa gente como tal...

 

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